а в целом, - спасибо за полемику. ком в горле стоит. пойду нажрусь(

Майдан - это мирный протест и не думаю, что кто-то из властьимущих еще рискнет повторить кровавую бойню.
Я писал - поменялось самосознание и будет действительно общественный контроль за властью, во всяком случае сейчас на это все надеяться.

Про то как живут в Европе и в США с Канадой простые люди знаем не по рассказам единиц, как ты написал, и не из официальных видеороликов, а от самих же простых людей.

И, Серега, заканчивай со штампами.

Вась, на чужом несчастье - счастья не построить. Нет ничего сложного перебраться в Канаду, США, Европу. Многие так и поступили. И просто живут. Национализму до уровня этих стран ой как далеко.

Что по твоему "национализм"?
И в тему ссылка: http://news.meta.ua/cluster:34713163-Vakarchuk-obiasnil-pochemu-ego-sleduet-schitat-natsionalistom/

Так по мне - Славик тут не при чём. Национализм - идея за которую борются) Вставай Украина! http://s41.radikal.ru/i093/1402/6b/107eee19ff7e.png

Значит твоими словами: идеям за которую борется Майдан далеко до уровня написанных стран? "На городі бузина а в Києві дядько", как по мне)

Немного не так. Национализм как инструмент разжигающий борьбу)

Для вашей пропаганды главный признак национализма - украинский язык. Так вот на Майдане как-то спокойно ужились и украиноязычные украинские националисты и русскоязычные украинские националисты и даже как-то не задумались о разжигании борьбы между собой

88 мы топчемся на 1 месте. Не верю я пропаганде. Украинский язык - достояние нации, это бесспорно. Я про другое...Миру Вам.

Можешь верить пропаганде, можешь не верить, но она свое дело делает - за то чтобы она работала очень умные люди очень хорошие деньги получают. Недавно смотрел новости канала Россия про Украину - это ж надо уметь так правдоподобно все с ног на голову поставить!

Я понимаю горечь обиды на соседей за то, что происходит искажение фактов, но всё же не считаю это поводом поливать друг-друга в столь не лёгкой для обеих стран ситуации. Как ты правильно выразился - это всего лишь шайка профессиональных пропагандистов. Подумай, может быть нам обидно и за то, что тут никто не в силах помочь. Что всё идёт как идёт, с чувством, толком, расстановкой к намеченной цели.

За что я должен обижаться, не понимаю? До сих пор почему-то не обижался...
И кого конкретно я поливаю?
И почему вы не в силах помочь - есть в открытом доступе счета для помощи всем, не хочешь обобщать - есть счета конкретных людей, кому нужна помощь. В наше монетизированное время все можно перевести на деньги.

http://viva.ua/view/25269

http://viva.ua/view/25271

"Небесная сотня..." Памяти погибших 18-20 февраля 2014 года в Киеве

"Доживите за нас.
По минуте, по вздоху, каждый,
По удару сердечному, по поцелую, по сну,
Мы бы сами еще, только мы не смогли однажды,
Бросить девчонку трупы тащить одну...

Долюбите за нас.
Наших маму, детей, невесту,
Додарите цветы, доскажите ребенку стих,
Мы и сами бы... Правда, стоять не смогли на месте,
Когда прыгнул под пули этот юный, красивый псих...."

Доскажите за нас.
Не молчите, хотя бы слово..
Ведь наврут, наворотят, перепишут и там и тут,
Мы могли бы без вас, просто пули летели снова,
И хлестали по нас, выбирая, кого убьют...

Дорастите до нас.
Понемногу, по милипрозренью,
Дотянитесь до плеч, ухватитесь за них сильней,
Мы могли бы стоять, но от снайпера нет спасенья,
Нас спасал только Бог и пробитые спины друзей...

Вы увидите нас, замерев на Майдане... это
Не живые идут.. это мы, опустив щиты,
Возвращаемся к вам, отогнав озверевший "Беркут",
Чтоб навеки занять на Майдане свои посты..."

Василь Зима. 22.02.2014

"За что я должен обижаться, не понимаю? До сих пор почему-то не обижался...
И кого конкретно я поливаю?"
Зачем постоянно передёргивать и тянуть одеяло на себя?

"И почему вы не в силах помочь - есть в открытом доступе счета для помощи всем,
не хочешь обобщать - есть счета конкретных людей, кому нужна помощь. В наше
монетизированное время все можно перевести на деньги."
Мёртвому припарка или ещё пуще обвинят потом в пособничестве терроризму. Деньги у Вас будут из Европы с вероятностью 99.(9)%%, а конкретным людям и так помогаем.
Надоело талдычить об одном и том же, не помогут теперь Вам деньги из РФ. Только оружие, только хардкор.

За словами "мы" " вам" очень удобно прятаться. Никто денег просто так не даст - дадут кредит, который надо будет отдавать. Также как и разрекламированная помощь России на самом деле является зарабатыванием денег. Эти миллиарды не лежали в России под под подушкой, а были вложены в американские ценные бумаги под 1% годовых. А эта "помощь" - вложение в украинские ценные бумаги под 6% годовых. Рентабельность в 6 раз выше, а все думают, что это "братская" помощь.

Везде хорошо, где нас нет!) Трудности есть везде. В америке хочешь жить? Да там молодых ребят постоянно отправляют на войны, которые устраиваются ради удовлетворения собственных амбиций. Все в кредитах и ипотеках. Европа... что такое европа? Германия и Англия, где конечно уровень жизни повыше. Или может та же Болгария из ЕС, где царит безработица, где сотни тысяч граждан уехали из страны. А дешевое жилье скупается иностранцами, потому что никому оно уже там не нужно.

А СМИ везде одинаковы, просто особое внимание уделяется российским, потому что вы за ними следите. Но и людей за дураков считать не нужно, которые верят всему сказанному из телевизора. У каждого своя голова на плечах, каждый способен проанализировать имеющуюся информацию из разных источников. И если чье-либо мнение не совпадает с вашим, то это не значит, что нас зомбировали.

А если нас там есть?) Молодые ребята сами хотят воевать - и потому, что молодые и потому чтобы заработать и потому чтобы по завершению контракта бесплатно учиться. Кредиты-ипотеки - под минимальные %, риски невыплат застрахованы - никто не вешается из-за невыплаченных кредитов. Многие вообще живут в двухэтажных фанерных хатынках - ветер их сдувает - получают страховку - 2 недели - новый домик, лучше прежнего)

Кризис, тотальная безработица - да на пособие по безработице можно сыто и спокойно жить и ездить на биржу на своей машине. Правда до этого жили очень сытно и очень спокойно - однозначно стало хуже.

Российские СМИ - потому, что вы там живете. Никто людей за дураков не считает - люди умные, берут информацию из разных источников, да. Задача официальной пропаганды вбить в подсознание свою политику партии, чтобы у человека, получившего более-менее независимую информацию, все-таки червячок "правильной политики" засел в мозги - а вдруг то что все говорят правда.

97. "И если чье-либо
мнение не совпадает с вашим, то это не значит, что нас зомбировали. "

все верно, полностью согласен, но я также считаю, что

если ето мнение сформировано в силу того, что наблюдается/анализируется информация епизодически, не в полном обьеме или не в хронологии происходящего (например: личное участие в Майдане", общение с родственниками, друзьями или просто знакомьіми - непосредственньіми участниками "Майдана" или хотя бьі регулярное наблюдение за онлайн-трансляциями с "Майдана" итп), то и вероятность адекватной оценки собьітий наверно ниже, чем у тех кто реально "в собьітиях"...

P.S. понятие "Майдан" ето не только протестьі на улицах и площадях Киева, а и протестьі на улицах и площадях многих городов страньі.

В двух словах, - на Украине возникло фашисткое государство... Радикалы и ультранационалисты захватили власть и уже без войны не отдадут её (Тимошенки и прочие Клички идут лесом)...