80 - не передергивай.
Сравнивать срезанный в игре угол с убийством - как минимум абсолютно нелепо. Так что твой "вопрос" к обсуждению никакого отношения не имеет.

81 А где ты нашел, что я сравниваю убийство с резкой? Я сравниваю создание людьми правил в жизни и в игре.

1. Производные от "убить" в твоем посте встречаются 6 раз - достаточно отчетливо подчеркнутая идея. В предыдущих постах нигде ничего про это нет - следовательно, идея твоя. Полностью ты этой идеи так и не сформулировал, остальное приходится домысливать.

2. "Создание правил в жизни" - очень отвлеченное понятие. Что тут можно сравнивать? "Правила", установленные законами в государстве это одно, "правила" первобытной общины - совсем другое, "правила" общения в семье или между соседями - очень даже третье. И ещё море вариантов. Различий между ними больше, чем общего...

3. "Создание правил в игре" - наоборот, предельно простая вещь :) Есть правила, установленные администрацией, всё остальное - ересь. Кому не нравятся правила игры/сайта - кнопка "выход" вверху справа.

4. В жизни большинство "правил" - изначально вынужденный компромисс. Здесь же никаких факторов, требующих компромисса, не наблюдается. Админ игры (по каким-то причинам или без оных) хочет иметь здесь некие правила, и людей, их соблюдающих. И у него есть на это полное право :)

Тебе нравится домысливать то, что якобы не досказано? Не надо делать это в моих постах. Там написано только то, что я хотел сказать. Ничего большего там нет.

DMitrii, Jagular правильно заметил: ты передёргиваешь слова, а твои посты надо домысливать!
начну сначала: пост 22 [ Тема #18168 в форуме Общий форум. Страница: 1 ] на первый взгляд написан логично. отдаю дань уважения за такое!
но если читать смысл, то получается что такие параллели проводить нельзя

1) --#Все или почти все в игре хотят быстрее прокачаться, получить больше опыта – все
в реальной жизни хотят иметь побольше денег.#--
и там и там желание, ничего предрассудительного.
однако, в игре есть свои деньги. поэтому сравнивать деньги реальные с опытом игровым уже не логично, поскольку они добываются разными путями. если и брать параллели, то как раз в получении материальных средств

2) --#Есть игроки, которые получают много опыта побеждая других в честных гонках (без
резок, ТРК, сливов и т.п.) - есть люди, которые хорошо и много работают и много
зарабатывают.#--
про гонки ты говоришь конкретно: они должны быть честными и проговориваешь в чём видишь честность, про работу в общих словах, никакой конкретики... домысливайте сами!

3) --#Есть игроки с завышенными амбициями, которые не могут побеждать, но хотят
получать много опыта и высокие уровни – есть люди, которые не хотят работать, но
так как денег очень хочется, то они воруют, берут взятки и т.д.#--
а тут всё наоборот: общие фразы про игру и конкретика про реальность! причём про игру идёт ЖЕЛАНИЕ, а про реальность ДЕЙСТВИЯ!
НЕ ЛОГИЧНО!

немного про термины:
воровство - 1. Хищение чужой собственности; кража. 2. устар. Плутовство, мошенничество.
воровать - красть, похищать чужое, взять что-то тайком и присвоить себе.
КАК опыт можно ПОХИТИТЬ И ПРИСВОИТЬ СЕБЕ???
я уже сказал в посте 1, что с воровством можно сравнить только резки, поскольку только она даёт ТАЙНОЕ ПРИСВОЕНИЕ преимущества на трассе, т.к. пока человек её не совершит, ты не знаешь какого стиля езды он придерживается
всё остальное: ТРК и ПРОДАЖНЫЕ ГОНКИ на виду, ты о них предупреждён! причём о гонках даже лучше, чем о ТРК.

взятка - получение должностным лицом материальных благ за совершение им незаконных действий в интересах лица, дающего взятку.
Кто в игре должностные лица?? Модераторы и администраторы!!!
все остальные игроки между собой равны, так что ни о какой взятке не может быть речи!

в довершение: ты сравниваешь два абсолютно разных понятия: ЖИЗНЬ и ИГРА.
игру придумали люди, поэтому её цель - удовольствие. если тебе игра не доставляет удовольствия, то играть в неё ты не будешь.
Жизнь люди не придумали, а только корректируют её вид своей цивилизацией. и вот если тебе жизнь не нравиться, то сменить ты её не можешь! ты можешь изменить её вид (поменять работу, завести новых друзей, послать "по адресам" старых...), но сменить жизнь - НЕТ!



в остальных постах прослеживаются всё те же параллели из поста 22: воровство, убийство, закон...
только у тебя не наблюдается МОРАЛЬНОГО закона, который идёт негласно, ему учат детей с детства: не грубить старшим, не обижать маленьких... НО который нигде НЕ ПРОПИСАН.
виден один закон КОНСТИТУЦИИ, который прописан, который не освобождает от ответственности, даже при его не знании!
в игре конституция вот: [ Раздел помощи игрокам: Правила игры ]
всё остальное МОРАЛЬ!


ps чтобы предотвратить часть передёргиваний про мораль, поясню: я создал эту тему из-за того, что сливные гонки конкретного человека mi-40 никак не касаются, однако именно он создал антисливочную агитацию, не задумываясь о последствиях! и выходит, что ПРОПИСЫВАЕТ ту самую мораль, переводя её в ЗАКОН!

22. прямо в точку. большой плюс

Лавр, ты перемешал понятия из разных параллелей, получил бред и пытаешься сказать мне, что я написал бред. Взятки, воровство и работа и деньги относятся к реальной жизни. Не впутывай их в игру. Опыт, уровни, резки, сливные гонки это игра. Это параллели, они не пересекаются. Воровство опыта или взятки модераторам - это бред, получившийся у тебя после пересечения параллелей.

Игра и жизнь это не абсолютно разные понятия. Игра — это отражение жизни. В жизни есть законы природы - человек не может летать, птицы не могут ползать, все могут есть друг друга и т.д. И есть законы придуманные людьми — конституция, уголовный кодекс, моральные законы и т.д. Нет смысла отделять законы написанные на бумаге от негласных. Это все человеческие законы. И очень часто они запрещают делать то, что разрешено законами природы (убивать, воровать). В игре тоже самое. Есть написаные правила администрации. Это как законы природы в реальной жизни. Почему вы считаете, что в игре не может быть правил придуманных самими игроками (отказаться от резок и сливных гонок)? Я считаю, что такие правила имеют право на существование. В реальной жизни мы учим детей нашим человеческим правилам. Так же и в игре старшие уровни должны учить новых игровым правилам, которые приняты большинством игроков. Большинство игроков (на старших уровнях, на младших не знаю) не режут и не участвуют в сливных гонках.

77 "Или вы просто хотите создать РАМКИ, в которых вы будете лучше? Такое ощущение, что ДА."
видимо так есть"
80 Люди тоже убивают животных, и так же против их убийств возбухают вегетарианцы... все как у нас

87 Законы природы в игре - это отсутсвие кнопки "приехать первым" или невозможность ехать напрямую к финишу через карту, а не трассе. Законы человеческие - правила игры. Законы морали сейчас пытаются экстраполировать на игру

89 Да, так будет правильнее.

87 как я понимаю чтоб в пару предложений: правила игры это как бы законы физики, а правила "ваши" это конституция

я не принимал вашу конституцию у меня своя, доругая вера, и не надо учить других своей, а то ты как буши которые несут по миру демократию свободу равенство братство, только вот думаю мало кому тут буши нравится с их методами.

Дмитрий, а что в твоём понятии параллель?
проводить параллели между двумя вещами, значит сравнивать две вещи, т.е. искать точки их соприкосновения!

я взял твоё высказывание и попробовал найти эти точки соприкосновения - результат: как ты правильно заметил БРЕД! но этот бред ОСНОВАН на ТВОИХ СЛОВАХ!!!

ты пишешь: --#Взятки, воровство и работа и деньги относятся к реальной жизни. Не впутывай их в игру. Опыт, уровни, резки, сливные гонки это игра.#--
но при этом сам ранее писал: --#Все или почти все в игре хотят быстрее прокачаться, получить больше опыта – все в реальной жизни хотят иметь побольше денег.
Есть игроки, которые получают много опыта побеждая других в честных гонках (без резок, ТРК, сливов и т.п.) - есть люди, которые хорошо и много работают и много зарабатывают.#--
ТАК КТО ВПУТАЛ РЕАЛЬНОСТЬ В ИГРУ? Я ИЛИ ТЫ???

Если это две разные параллели, то как получается, что --#Игра — это отражение жизни.#--???

если --#Игра — это отражение жизни.#--, то выходит, что сливные гонки есть договорные соглашения двух сторон, где подписанием контракта служит вход в заявку. ничего противозаконного!

92 Где же ты видел точки пересечения на параллельных прямых? Твой учитель математики должен убиться ап стену :)

сорри, не пересечения, а соприкосновения.

Дмитрий, думаю дальше бессмысленно кому-то что-то объяснять... просто представьте, что все режут и сливают за деньги, лично я эту игру сразу покину, т.к. никогда в жизни не пойму и не приму такую бессмысленную идею... это слишком мелко и скучно для уважающих себя и мораль людей, и не важно игра это или реальная жизнь. Это все равно что купить диплом врача, а потом пойти и лечить людей, так же учителя, экономика и т.д. далеко ходить не надо, а игра -- это просто напросто отражение реальной жизни. Когда встречаю в реале таких людей, то я просто плюю в лицо, а дальше умывайтесь для следующего плевка и живите счастливо!

95 - прав!

Пойду че-нить украду, кого-нить убью, зажарю и съем :)
L-a-V-R , солнце, тебя не слышат. Бессмысленное занятие что-то доказывать, когда люди живут игрой, а не жизнью))))
Пришло тут сообщение от одного участника клуба "победитель", мол переведи все деньги нам, дальше цитата "а в замен я помилую тебя и приму в клуб ) Будешь обратно свои денежки выигрывать". Боги блин, вот реально боги. Кто право-то дал судить? Наплодили мультов и от их имени еще что-то тяфкают, а мульты игре не мешают? Мульты это не вид мошенничества? Мульты это на аморально?
Все такие святые, аж тошнит. И мультов у них нет, и трк никогда не пробовали, и не режет-то никто, и гонки-то не сливает. ХА-ХА-ХА =))))) противно))))

Отвлекусь от Дмитрия, он как всегда отдельная тема в моих топиках )))

[7] --#не соглашусь с тобой. чем чаще игрок катается в гонках, тем лучше он умеет
ездить. поэтому у него в любом случае будут победы.#--
этот опыт езды приходит не за одну и не за 10 гонок и даже не за 5-10 уровней, а значительно дольше! Поэтому выигрыши скорее будут случайностью, чем именно победой. А покуда на малых уровнях полно мультов, будущих техов, то места случайной победе остаётся меньше. Вот у малышей и выходит: либо купить победу (п. 6 поста 1), либо просто покинуть игру, и пойти в другую, где меньше надо думать, а остаётся только кнопочки нажимать.



[8] --# гонкам с фильтром по клубу надо придать больший смысл #--
ну так придайте сразу!
Я тебе привёл в пример политику клуба 1415: в клубных гонках не режте, в остальных – как душе угодно!
Вы говорите. Что сливные гонки – ЭТО НЕ СПОРТИВНО, другими словами АМОРАЛЬНО!
Почему вы навязываете своё мнение: выйди из сливных клубов! Владельцы таких клубов смените концепцию! ЭТО МОРАЛЬНО?
Если вы такие честные и моральные, то и действуйте по-чесноку!
/club.php?id=2137&page=info неплох задумкой, но есть существенный минус: ВЕСЬ риск висит на создателе гонки. Фактически ему надо быть первым, чтобы остаться «при своих»!

чтобы было по-чесноку, вот Вам решения:
1) идеалистических идей вступления в клуб не должно быть, т.е. человек может состоять в любых клубах, которые его душе угодны!
2) при входе в гонку НИ ОДИН игрок НЕ ДОЛЖЕН ничем рисковать! т.е. никаких своих вложений, ставок на текущую гонку не должно быть! Выплаты должны идти извне!
3) платить надо всем игрокам в гонке, а не только победителю, иначе нету стимула входить в такие гонки (например как в картинге: 0,6 0,3 и 0,1 от конкретной суммы, суммы можно зафиксировать в инфо клуба к техам)
4) выплаты игрокам должны идти в том случае, если гонка была клубной (аналогия со сливными клубами: гонка клуба – получи, вне клуба – добровольные начала)



[10] у новичков нету стимула гонять в этом клубе.
Кстати, пункт 3) из части [8] исключает намеренное использование мультов для предотвращения оттока денег из клуба ))) тем самым появляется стимул игры в данном клубе



[12] поддерживаю!
как говориться жена следит за мужем, чтобы не изменял, когда у самой «рыльце в пушку» )))
аналогию с антисливочной компанией проводите сами…



[13] --# у меня есть другая статистика. я общаюсь с начинающими игроками и вижу, что
большинство их них пока состоит в сливных клубах #--
а где им ещё состоять?
Турниров сейчас почти нету, половина игроков из общих гонок срулила в «напад»; раздач так же нету, покуда народу мало в игре; не сейчас, но ранее экономисты цены выставляли такие, что с перевозки ресурсов человек почти ничего не мог получить… предпосылки самой игры с техами. А в топах у всех миллионы на руках. Вот малышам тож хочется обогатиться. Они ещё не знают зачем, но сам факт наличия капитала радует!

--# никаким боком не касается. #--
ну если конкретно тебя не касается, то как ты делаешь вывод, что с этим НАДО БОРОТЬСЯ?



[25] не переписал, а передёрнул
ибо мои слова «…это ИГРА, а цель любой игры в первую очередь УДОВОЛЬСТВИЕ!…»
ты же пишешь «…это ЖИЗНЬ, а цель в жизни в первую очередь УДОВОЛЬСТВИЕ!…»
у игры и жизни разные цели! Если проводишь параллели, то проводи правильно!



[34] может и дофига, но соотношение мульт/новичёк, которое было раньше, не равняется отношению мульт/новичёк, которое сейчас.



[40] в том-то и дело, что это игра, только люди начинают не опускать моральную сторону, а прописывать её как закон ((( против этого я и выступаю!



[41] я помню историю. Не приводил, чтобы не искать крайних. Но опять-таки, причина этого исторического момента состоит в малости народа и ожидании наполнения заявки. Поэтому тот же Саша давал стимуляцию игрокам зайти к нему в заявку.
А что дальше? Да банально: малышам не хватает денег, вот они и поддерживают идею продажных гонок, а мульты, обогащённые опытом игры вступают в эти клубы именно для наживы (уж слить эту наживу на основного знающим игрокам не представляется проблемой). И ещё вопрос кто больше поддерживал эти начинания: малыши или мульты? А результат на лицо: теперь мультоводы против прокачки малышей за счёт их же мультов )))



[49] не все имеют возможность гоняться сутками на пролёт. И поэтому сливные гонки – один из способов быстрого кача, ибо сидеть годами на одном уровне при игре раз-два в день утомительно!



[58] у города и основных разные принципы управления и поведения на трассе! У меня 33й спорт, у тя 37й. Давай схлестнёмся в основных? Посмотрим как у тя получиться выиграть!



[62] ты не одна борешься! Я с тобой! Только времени не всегда есть дойти до форума и написать (((
Права! На старших уровнях есть общепринятые нормы морали, потому и гоняются там спокойно. А новиньких надо этому приучать. Только воспитатели у нас хреновые, они не понимают, что после 24го уровня всё придёт само: ТРК отменится, с резуном гоняться никто не будет, и ему придётся переучиваться, а гонки за деньги будут носить больше мотивационный характер, для быстрого набора заявки (причины мотивации в посте 1).



[63] и снова права!
именно об этом я и говорил в п.6 пост 1. не все люди математики, чтобы просчитывать скорость, положение, траекторию движения машины, другими словами моторы – сложная игра )



[64] [66] ну в чём твоё вредничество? Просто подтвердил слова эгоистки, что она начала кататься в клубе в знак протеста!



[67] --# играю я ради азарта и удовольствия, а в покупных гонках этого нет…#--
а кто тебе мешает всё это найти там?



[77] как раз-таки врезание зачастую нельзя догнать. Поэтому в этом случае не пофиг! Но грамотные гонщики в 90% случаях могут отличить НАМЕРЕННОЕ врезание от НЕнамеренного!

Как всегда получается разговор глухого с немым :) ИМХО, отдохнуть всем надо от этой игры, тогда сразу ясно видится, что все эти споры настолько смешные, какие-то глупости... Отвлекитесь... Из мухи делаете слона. Скоро так сами и утонете в своем яде.

[92], [93] иди бейся сам! если ты такой умник, то должен знать о существовании геометрий Лобачевского, Риманова, Минковского, где всё не так как в Эвклидовой!